Исследователь путинского режима и социолог Игорь Эйдман рассказал Фокусу о том, когда закончится война в Донбассе и как низкие цены на нефть могут изменить Россию

"Уверен, что заказчик – Путин" – так Игорь Эйдман начал свой первый пост в Facebook в день после убийства Бориса Немцова.

В начале 1990-х годов он был одним из тех, кто уговаривал Бориса Немцова пойти в политику. Сам же Эйдман после окончания исторического факультета в Нижнем Новгороде занялся журналистикой. Позже – социологией и политическим консалтингом. В 2011-м покинул Россию, переехав в Германию. В августе в Польше выходит его новая книга "Путин: новый фашизм и война с Украиной". С роли нефти и страха в войне путинского режима против Украины мы и начали разговор.

– На рынке нефти новый виток проседания цен. Как думаете, это откорректирует планы Кремля по отношению к Украине?

– Думаю, надо разделять тактику и стратегию. Стратегически Путин хочет взять реванш за поражение в холодной войне, а потом заключить новый договор с Западом о разделе сфер влияния. Он мыслит категориями холодной войны. Ему нужен большой реванш, как Гитлеру нужен был реванш за поражение в Первой мировой и Версальский договор. Достичь этой цели можно через агрессию. Гитлер, кстати, искренне верил, что забирает своё обратно – Судеты, Чехию, Данциг, Эльзас и так далее. Для Кремля "своё" – это не только Крым, но и вся Украина. Путин пойдёт путём экспансии, пока не сломит себе шею. Он хочет войти в историю как человек, возродивший Россию как сверхдержаву, контролирующую традиционную для неё сферу влияния.

Другое дело, что Путин вынужден менять тактику и планы в соответствии с обстоятельствами. Здесь, безусловно, падение цен на нефть, санкции, системные экономические трудности России значительно уменьшают возможности реализации стратегического плана. Потому что для проведения экспансии нужна серьёзная экономическая база, а снижение цен на энергоносители подрывает эту базу. Вряд ли мир скоро вернётся к дорогой нефти.

– Цены на нефть начали расти с 1999 года, фактически тогда, когда Путин пришёл к власти. Но 1990-е годы были не очень сытными и политически проблемными для России. Может ли повториться политическая ситуация 1990-х годов?

– Если нефтяная ситуация будет столь же критической, как в 1990-е годы, российские власти окажутся неспособны ни на что другое, кроме бесконечного латания бюджета и поиска средств на самое необходимое. Каким бы маньяком ни был Путин, наполеоновские планы ему придётся отложить. Но если падение цен будет не столь фатальным и цены продолжат болтаться в районе $50, даже при них он будет пытаться реализовать свою идею фикс имперского реванша. Только возможности будут уже не те, что при $100 или $80 за баррель.

– Низкие цены на нефть действовали на Россию по-разному. В позднем СССР это привело к развалу страны, при Ельцине этого не произошло.

– Во времена Ельцина люди в РФ жили материально плохо, даже хуже, чем в СССР. Однако народ сильно не бунтовал. В то же время в СССР, как только отпустили гайки полицейского режима, страну сразу разорвало, народ вышел на улицы. Люди восстают не тогда, когда им плохо, а тогда, когда реальность резко не соответствует их ожиданиям.

При Ельцине не говорили, что мы самые крутые во всём мире, что у нас всё хорошо, что наш строй самый справедливый, как твердила советская пропаганда. Наоборот, основной лейтмотив был таким: всё плохо, выживайте, как можете. Люди и выживали, а не делали революции. Сейчас путинский режим может попасть в эту же ловушку противоречия между ожиданиями людей и реальностью.

Путин внушает россиянам, что они самые духовные и крутые. Европа – это гейропа, декаданс, слабость, а Россия – великая страна, которая "встала с колен", "Крымнаш" и всё такое. Это миф, который можно кое-как держать на нефтедолларах. Когда граждане на собственной шкуре поймут, что их надули, они выйдут на улицы.

– Как долго можно повышать дозу пропаганды?

– Однажды наступает эффект пресыщения и повышение дозы пропаганды перестает вести к усилению её воздействия. Дальше, если говорить языком рекламистов, "касание" информации ушей потребителей не даёт эффекта. В России уже произошло насыщение пропагандисткой байдой. Сейчас, образно говоря, работают на поддержание уровня алкоголя в крови.

– А может Россия вместо повторения ситуации конца 1980-х годов скатиться в сталинский период – с закручиванием гаек, ещё большим усилением роли репрессивного аппарата?

– Чтобы установить сталинский режим, нужна идейно мотивированная элита. Большевистское руководство России было мотивировано на реализацию своего социального эксперимента. Это были люди с квазирелигиозным сознанием. Они были аскетами по сравнению с путинской элитой, избалованной большими деньгами и роскошной жизнью. Путинское окружение чувствует себя частью клана богатых и влиятельных людей мирового уровня. Они не из тех, кто готов жить скромно ради каких-то идей.

Закручивание гаек будет означать для них создание герметичного режима, закрытого для мира. Но отдыхать не на Лазурном берегу и в Сардинии, а в РФ – это для путинской элиты трагедия. Ещё страшнее, если их деньги лишат возможности ходить по миру. Я сомневаюсь, что они готовы на изоляцию: потерю активов за рубежом, лишение возможности иметь жильё и счета в Европе, учить детей в американских и британских вузах. Это всё для них тяжкое наказание. Поэтому они не пойдут на создание изолированного режима сталинского типа.

Кроме того, Путин не диктатор сталинского типа. Он верит, что открытого столкновения с Западом не будет и он сможет совместить "коня и трепетную лань": имперский реванш и интегрированную в мировой рынок экономику.

Рокировка рокировщиков

– С другой стороны, Путин не хочет отступать. Это может привести к внутрикремлёвским столкновениям?

– Пока не вижу признаков такого столкновения. Элита боится своего босса. Но как только все почувствуют, что Путин где-то совершил ошибку или ослаб, поверьте, они это используют. Как вариант, Путина свалят после очередной рокировки с подставным президентом. Думаю, Кремль на предстоящих выборах может провести фокус "Медведев-2", чтобы попробовать через нового, "незапятнанного" президента нормализовать отношения с Западом. Но в этот раз Путину не удастся отсидеться за спиной президента-ширмы. Элита воспользуется формальным уходом Путина с президентского поста и съест его.

– Запад может пойти на договорённость с Путиным?

– Здесь тоже надо разделять стратегические и тактические шаги. Если Запад идёт на какие-то тактические договорённости с Путиным, то это не значит, что ему всё простили. Отношения могут нормализоваться, но только на время. История с Муаммаром Каддафи – прекрасный показатель того, как действует Запад в таких случаях. Люди Каддафи взорвали самолёт над Шотландией в 1988 году. За это его наказали. Каддафи пошёл на уступки, сдал британскому правосудию непосредственных исполнителей теракта. Запад вроде бы всё забыл. Но при первой же возможности военно-воздушные силы европейских стран начали поддерживать противников Каддафи во время "арабской весны". Финал этой истории известен.

На счету Путина аннексия Крыма, война с Украиной и Грузией, убийства Литвиненко и Немцова, сбитый Боинг. Этого на Западе никогда не забудут. Если Путин перестанет поддерживать "ЛДНР", возможно, возникнет иллюзия замирения с Западом. Но это только до момента, когда Запад почувствует, что пришло время для удара, для возмездия за преступления путинского режима.

– Почему российские политики, например Хакамада или Ходорковский, согласны с мнением о том, что Путин не имеет прямого отношения к убийствам Бориса Немцова и Александра Литвиненко?

– Многие российские либералы лукавят. Они прекрасно понимают, что без Путина такие дела в РФ не делаются. Но им нужно держать открытыми двери для компромиссов с властью.

– Путин может выйти из войны с Украиной?

– Даже если и хочет выйти, созданная им ситуация заставляет его продолжать войну. Если он остановится – станет в глазах накачанного пропагандой населения предателем "русского мира", сдавшим "Новороссию". Ну и не стоит забывать, что Донбасс – это крючок, на котором он хочет держать Киев. С помощью перманентной войны на востоке он всё ещё надеется дестабилизировать ситуацию и привести к власти в Киеве своих ставленников. Но пойти на эскалацию Путин тоже не может, так как новые санкции ещё сильнее ударят по экономике России. Его тактика: шаг назад – два вперёд. Такой тип войны, как сейчас, будет продолжаться долго. Видимо, пока не падёт его режим.

– Воинственная пропаганда, убийства оппозиционных лидеров, война с соседями, антиамериканизм. Насколько важным политическим фактором для жизни России является страх?

– В России страх традиционно неравномерно распределён по стране. Есть, например, Чечня, где жуткий террор и бесправие, почти как в Северной Корее. В "провинциальной России" страх сильнее, чем в Москве и Питере. В столицах и других крупных городах достаточно большая образованная и профессионально состоявшаяся группа населения, которая чувствует себя относительно независимой от власти. Но в последнее время даже в столице, по моим ощущениям, люди начинают бояться. Оппозиционно настроенный человек чувствует давление в любой социальной группе – университете, в компании, даже в редакции газеты. Такие люди зачастую боятся высказывать своё мнение даже не из-за ФСБ, а из-за страха перед давлением, осуждением зомбированного окружения.

Оппозиционеры в России находятся в пределах субкультуры, загнаны в некое виртуальное идеологическое гетто, окружённое колючей проволокой страха.

Однако этот страх не вечен. Когда недовольство властью становится массовым, люди, почувствовав поддержку окружающих, теряют перед ней страх. Неизбежное усиление экономических проблем и внешнеполитических неудач заставит россиян увидеть, что "король голый". Тогда субкультура несогласных выйдет из изоляции, распространится по стране, в неё будут втягиваться всё новые и новые люди. Возникнет популярная контрэлита. А дальше произойдёт то, что рано или поздно происходит со всеми диктатурами, – режим Путина падёт.

Игорь Эйдман

focus.ua

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl + Enter
Уважаемые читатели!
Многие годы на нашем сайте использовалась система комментирования, основанная на плагине Фейсбука. Неожиданно (как говорится «без объявления войны») Фейсбук отключил этот плагин. Отключил не только на нашем сайте, а вообще, у всех.
Таким образом, вы и мы остались без комментариев.
Мы постараемся найти замену комментариям Фейсбука, но на это потребуется время.
С уважением,
Редакция